Точка разделения рабочего нуля и ре проводника. TN-C-S, разделение PEN, нормативка. Особенности разделения PEN проводника

В тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены, применяется система ТТ с обязательной защитой всех цепей УЗО.
Система TT - это система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника.
При использовании системы TT все линии должны быть защищены УЗО 10 - 30 mA.

Пример на рисунке 2.

Ключевые моменты схемы TT:
- Нулевой провод с воздушной линии электропередач не соединяется с местным заземляющим устройством и шиной РЕ.
- Все линии обязательно должны быть защищены УЗО (для защиты при косвенном прикосновении и от выноса потенциала на местный РЕ-проводник и PEN-проводник воздушной линии). Поскольку только УЗО обеспечивает отключение при пробое фазы на корпус электроприбора, а УЗО традиционно считается менее надежным устройством, чем автоматы, желательно дублирование УЗО.
- Для защиты при прямом и косвенном прикосновении используются УЗО с чувствительностью 10 мА и 30 мА.
- Для защиты аппаратуры и проводки от грозовых перенапряжений должны применяться ограничители перенапряжений (грозоразрядники).
- Сопротивление растеканию местного заземляющего устройства должно удовлетворять условию:
Rа*Iа <= 50 В,
где Iа - ток срабатывания защитного устройства;
Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.
Т. е. при УЗО 100 мА Ra должно быть не более 500 Ом, даже заземлитель в виде одного вертикального прутка длиной 2-3 м в большинстве случаев обеспечит такое сопротивление с хорошим запасом.
Однако для помещений с повышенной опасностью допустимое напряжение прикосновения должно быть уменьшено, обычно применяется величина 12В вместо 50В, соответственно, должно быть уменьшено и допустимое сопротивление заземления.
- В здании должна быть выполнена система уравнивания потенциалов, соединенная или совмещенная с шиной РЕ главного щита.

Достоинства схемы ТТ:
- Исключен вынос потенциала с PEN воздушной линии электропередач на заземленные корпуса электроприборов при аварии на воздушной линии. В ТТ нет появления опасного потенциала на корпусах при отгорании магистрального нуля.
- Электробезопасность не зависит от состояния воздушной линии.
- Незначительный ток через заземляющее устройство в нормальном состоянии.

Недостатки схемы ТТ:
- Защитное автоматическое отключение питания обеспечивается только УЗО, т. к. ток короткого замыкания на землю недостаточен для надежного срабатывания автоматов. При отказе УЗО и пробое фазы на заземленный корпус электроприбора, последний будет длительное время находиться под опасным потенциалом, кроме того, произойдет вынос потенциала на PEN-проводник питающей сети. Автоматические выключатели в системе ТТ защищают только электропроводку (от перегрузки и короткого замыкания "фаза-рабочий ноль").
- Риск возникновения грозовых перенапряжений между местным заземляющим устройством (РЕ-проводником) и токоведущими частями (нулевым и фазным проводами), которые могут привести к повреждению проводки, УЗО, бытовых приборов.
- Система ТТ требует квалифицированного обслуживания. Необходимо не реже раза в месяц проверять работоспособность УЗО с помощью кнопки тестирования. Необходимо регулярно проверять состояние заземления.

Заземление является неотъемлемой частью электрической сети, конечно если данная сеть проложена согласно нормативным документам. Такая система заземления как TN-C сейчас уже не актуальна, но в связи с отсутствием возможности её замены, эксплуатируется как в многоэтажных, так и в частных домах. Основная особенность системы - разделение PEN-проводника на рабочий ноль и защитный.

Основные разновидности систем заземления

Прежде чем переходить к PEN-проводнику, стоит более подробно рассмотреть классификацию существующих систем заземления и их краткую характеристику.

Необходимость разделения PEN-проводника

Почему многие пользователи разделяют PEN-проводник? Ответ прост, и он прописан в правилах устройства электроустановок (ПУЭ).

Согласно ПУЭ, при подаче напряжения 380/220 В, должна монтироваться система заземления ТN-S, в некоторых случаях допускается ТN-С-S. К сожалению, состояние электропроводки в многоэтажных домах оставляет желать лучшего и в качестве заземления практически везде установлена TN-C. Такие устаревшие нормы небезопасны при нагрузках современных бытовых приборов, а защита электрической сети является главным критерием безопасности проживания в квартире или частном доме.

Обязательным условием перехода на более современные ТN-S или ТN-С-S служит разделение PEN-проводника на PE и N. При такой процедуре PEN-проводник разделяют на рабочий и защитный ноль. Многие пользователи стараются выполнить это самостоятельно, чтобы не привлекать людей с соответствующим образованием, что станет причиной лишней траты средств. Последствием становится неправильный монтаж, что приводит к серьёзным проблемам с эксплуатацией электросети.

Разделение PEN-проводника

ПУЭ гласит: место разделения PEN-проводника должно иметь соответствующие распределительные элементы (шины). Не допускается пересечение рабочего и защитного нолей. Основной PEN-проводник подключается к месту, которые впоследствии будет смонтировано как PE проводник.

Такое объяснение достаточно путанное, но ответ достаточно просто: после разделения приходящего PEN-проводник на PE и N проводники, его нельзя соединять заново. Процесс монтажа ещё проще: достаточно смонтировать 2 шины и соединить их между собой перемычкой. Для того, чтобы при эксплуатации не возникали ошибки, шины следует промаркировать. Нулевая рабочая шина помечается стандартным синими цветом, а на шине заземления ставится соответствующее обозначение.

Перемычкой может стать или провод сечением не менее 10 см², или пластина, выполненная из того же материала что и шины. При этом между шиной рабочего ноля и корпуса щитка должен быть установлен изолятор. Шину заземления допускается крепить непосредственно к щитку.

После такого монтажа, согласно ПУЭ, следует произвести повторное заземление защитной шины. Для этого в правилах предлагают использовать естественные заземлители. После проведения работ, следует проверить сопротивление смонтированного заземляющего устройства и подключить к шине.

Можно ли разделить PEN-проводник в общем электрощите

  • PE проводник после разделения следует повторно заземлить. Сделать же это в щетке на этаже невозможно. Только в основной электрощитовой, где установлен вводный автоматический выключатель, обеспечивающий электроэнергией целый дом.
  • Запрещается нарушать принятую определёнными инстанциями схему размещения электрических элементов. Такое действие, в скором времени, приведёт к солидному штрафу. Поэтому разделение PEN проводника следует предоставить соответствующей электротехнической службе.

Сейчас происходит постепенное обновление электротехнического хозяйства в многоэтажных домах. Данный процесс достаточно трудоёмкий и напрямую зависит от наличия средств. При замене старого или установке нового электрического щита, PEN-проводник разделяют на шины PE и N. При этом все действия происходят исключительно на вводе в дом. Многие организации, выполняющую данную разновидность работ, не занимаются щитками, установленными на каждом этаже.

Последовательность разделения PEN-проводника «с нуля»

Для того, чтобы понять правильность данной процедуры, необходимо ознакомиться с примером её последовательности. При отсутствии соответствующего образования и допуска до электротехнических работ, выполнять процесс самостоятельно не рекомендуется.


Следует помнить, что лучше не выполнять вышеописанную процедуру, не имея знаний и опыта в области электрики или электротехники.

Наиболее частые ошибки при разделении PEN-проводника

Выполняя разделение PEN-проводника самостоятельно необходимо неукоснительно соблюдать правильную последовательность данного процесса. Добиваться максимально надёжного контакта всех соединений, использовать качественные электротехнические материалы и иметь под рукой надёжный инструмент, который сэкономит время.

Наиболее частой ошибкой можно назвать подключение входного ноля к шине, которая будет выполнять роль заземления. В ПУЭ имеется соответствующий пункт, указывающий, что входной ноль должен быть подключён к нулевой шине, а не к защитной. Поэтому после работ следует обратить внимание на подключение и ещё раз всё проверить.

В качестве перемычки очень часто используют любой попавший под руку материал, не обращая внимания на его качество. Такая ошибка в скором времени приведёт к возгоранию и необходимости монтажа нового электрического щитка. Не следует экономить на таких важных вопросах как электричество в доме или квартире.

Использование некачественной изолирующей ленты также может быть опасно. При кратковременных нагрузках выше номинальных значений, такая изолента может оплавиться и контакт останется открытым. Что уже является нарушением техники электробезопасности и увеличивает шансы возникновения короткого замыкания. При любых электротехнических работах лучше всего использовать термоусадочную трубку.

При работах с квартирными щитками часто встречается большое количество скруток. Такой способ соединения уже устарел, он даёт некачественный контакт, который, как и использование алюминия с медью, может привести к пожару. Сейчас существуют специальные гидравлические прессы, позволяющие соединить провода с помощью гильз. Стоимость таких изделий высокая, но достигается максимальное качество соединения. При отсутствии подобного инструмента лучше всего применять болтовые соединения с несколькими шайбами.

Способы перехода многоэтажного дома на систему TN-C-S

Не имеет смысла самостоятельно переделывать систему TN-C всего дома, для этого существуют специальные службы. Другой вопрос, когда дойдёт очередь до капительного ремонта всего дома.

Варианты переделки электрической системы многоэтажного дома:

  1. Как ни банально, но многие жильца многоэтажных домов предпочитают просто ждать. Сейчас в стране, на федеральном уровне, работают программы по проведению капительного ремонта. В соответствующих инстанциях, отвечающих за коммунальные услуги, можно узнать, стоит ли дом на очереди или нет, и когда запланирован ремонт.
  2. Можно не ждать капитального ремонта, а оплатить услуги фирмы, которая занимается монтажом электрических сетей. Конечно данный способ весьма затратный, так как компания прокладывает новые линии, монтирует заземляющее устройства, устанавливают новые электрические щиты. Но помимо электромонтажных работ, фирма также берёт на себя нормативную базу, которую потом самостоятельно заверяет во всех инстанциях. Жильцам остаётся только оплатить услуги.
  3. Существует вариант совместной работы. Жильцы предлагают более низкую сумму, но будут активно помогать при проведении работ. К сожалению, на такой вариант соглашаются не многие компании, предпочитая делать всё самостоятельно.

Если не один из перечисленных выше вариантов не устраивает, тогда можно самостоятельно разделить PEN-проводник в электрическом щите на лестничной клетке. Траты при этом будут гораздо меньшими чем при монтаже вводного шкафа целого дома. Если проводить работы самостоятельно, но необходимо только закупить расходные материалы, цены на которые сейчас умеренные.

Видео по теме

Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).

Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать под общий контактный зажим. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям .

Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофаз­ных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих N проводников, равное сечению фазных проводников.

Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих N провод­ников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников, но не менее 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию.

Сечение PEN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.

Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях. Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 - при наличии механической защиты и 4 мм2 - при ее отсутствии.

Cхемы подключения защитных проводников РЕ

Совмещенный нулевой и рабочий проводник PEN разделяется на нулевой защитный РЕ и нулевой рабочий N проводники во вводном устройстве.

Используемые на рисунках буквенные обозначения имеют следующий смысл.

Первая буква – характер заземления источника питания: Т – непосредственное присоединение одной точки токоведущих частей источника питания к земле; N – непосредственная связь открытых проводящих частей с точкой заземления источника питания (обычно заземляется нейтраль в системах переменного тока).

Последующие буквы определяют устройство нулевого рабочего и нулевого защитного проводников: S – функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) обеспечиваются раздельными проводниками; С – функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников объединены в одном проводнике (РЕN-проводник).

Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать под общий контактный зажим. Смысл этого требования заключается в необходимости, в целях обеспечения , сохранения соединения защитного проводника с заземлением в случае разрушения (выгорания) контактного зажима.

Примеры выполнения подключения проводников РЕ и N к PEN в этажном или квартирном щитках

Правила выполнения системы уравнивания потенциалов

Для обеспечения условий электробезопасности в конкретной электроустановке важное значение имеет система уравнивания потенциалов. Правила выполнения системы уравнивания потенциалов определены стандартом МЭК 364-4-41 и . Эти правила предусматривают подсоединение всех подлежащих заземлению проводников к общей шине.

Такое решение позволяет избежать протеканию различных непредсказуемых циркулирующих токов в системе заземления, вызывающих возникновение разности потенциалов на отдельных элементах электроустановки.

Пример выполнения системы уравнивания потенциалов в электроустановки жилого дома

В последнее время, с повышением оснащенности современных жилых домов и производственных зданий различными электроприборами и постоянным развитием их электроустановок, все чаще стали наблюдаться явления ускоренной коррозии трубопроводов систем водоснабжения и отопления. За короткое время - от полугода до двух лет - на трубах как подземной, так и воздушной прокладки образуются точечные свищи, быстро увеличивающиеся в размерах. Причиной ускоренной точечной (питтинговой) коррозии труб в 98% случаев является протекание по ним блуждающих токов.

Применение УЗО в комплексе с правильно выполненной системой уравнивания потенциалов позволяет ограничить и даже исключить протекание токов утечки, блуждающих токов по проводящим элементам конструкции здания, в том числе и по трубопроводам.

В которой PEN проводник разделяется на два отдельных проводника: защитный PE и ноль N. Они выполняют разную функцию, что необходимо в целях электробезопасности. В этой статье мы хотели бы рассказать вам, где должно быть выполнено разделение PEN проводника на PE и N согласно ПУЭ.

Зачем нужно разделять PEN-проводник

PEN проводник — это совмещённые в одном проводе рабочий и защитный нулевой провод. Системы электроснабжения, применявшиеся ранее и называемые , содержат именно такой проводник, совмещающий ноль и землю. Такая система является потенциально опасной и не обеспечивает условий для защиты от поражающих факторов электрического тока при повреждении PEN. Если указанный проводник каким-то образом окажется в нерабочем состоянии, то электроустановка окажется как без рабочего нулевого проводника, так и без защитного заземления.

В настоящее время системе TN-C пришла на смену более совершенная в отношении электробезопасности система TN-C-S или . Её использование для электроприёмников, подключенных от сети 380/220В, содержится в п. 7.1.13 (см. ). В этом же пункте рекомендуется переключение жилых и общественных зданий при их реконструкции с пониженного напряжения 220/127 В и системы заземления TN-C на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

Если вы живете в старом частном доме или «хрущевке», то есть вероятность, что тип системы заземления вашего жилища именно TN-C. В многоквартирном доме при наличии PEN-проводника (см. рис. 1) его подключение производится поэтажно в общих щитках.

Если происходит разрыв проводника PEN или контакта в щите, и фаза не отключится, а электроустановка квартиры останется под напряжением, в то время, как защитный проводник не будет действовать. Фактически при прикосновении к частям оборудования, находящимся под напряжением, человек попадет под действие электрического тока и защита не сработает.

В частном доме может наблюдаться аналогичное явление при совмещенном PEN-проводнике. Разница в том, что частный дом может не иметь этажных щитов, а иметь один вводной щит.

Для того, чтобы подключить все оборудование, в том числе и защитные контакты в розетках, к системе заземления, необходимо перевести заземление ТN-C на TN-C-S, то есть разделить PEN проводник на два независимых провода PE и N.

Кроме ПУЭ, требование разделения совмещённого проводника PEN на вводе в электроустановки жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений, содержится в (п.312.2.1).

Как выполнить разделение

В жилых зданиях: частных домах, коттеджах и дачах это нужно делать в вводных щитах учета до счетчика, а в многоквартирных домах и остальных зданиях это можно выполнить в ВРУ.

После разделения в вводном щите PEN проводника на N и PE объединять их далее в другом месте электрической установки по ходу распределения энергии запрещается. Это требование закреплено в п. 1.7.131 ПУЭ (см. ).

Требования ПУЭ также определяют, что при монтаже в месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий провода необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или (шине-расцепителю, рис. 2) или шине нулевого защитного-проводника.

Если на вводе отсутствует коммутационный аппарат или , то использование шины расцепителя теряет смысл, так как оно создает лишние болтовые соединения, где может ухудшиться контакт.

Таким образом, необходимо для разделения проводника иметь две шины. Одну шину нужно будет использовать для подключения нулевых защитных проводов, вторую — для нулевых рабочих.

При монтаже обе шины могут соединяться между собой с помощью кабельной перемычки. Вводной совмещённый PEN проводник подключается сначала к шине PE, а затем от этой шины отводится перемычка на шину N.

В соответствии с требованиями ПУЭ (п 1.7.61) при использовании системы TN требуется сделать повторное заземление PE- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах, используя в первую очередь . Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Если естественные заземлители отсутствуют, то монтируется искусственное и соединяется с шиной PE, к которой уже подключен PEN проводник.

При однофазном и трехфазном вводе принцип разделения совещенного проводника одинаков. Разница в том, что в однофазной системе электроснабжения один вводной фазный провод, а в трехфазной — три фазных провода.

В новых квартирах с системой заземления TN-C-S разделение совмещенного проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный производят в ГРЩ. От него уже идут два провода отдельно на этажный щит и в квартиры, как показано на схеме ниже:

ВРУ… как много в этом звуке для сердца дачника слилось, как много в нем отозвалось.

Вокруг правильного подключения ВРУ и выбора системы заземления постоянно ломается уйма копий. Причем ломается довольно странно - где-то достаточно сделать грамотный щиток и его примут, а где-то если у тебя ТТ, то все в порядке, а если хочешь TN-C-S, да по всем правилам - добро пожаловать в ад, доставай мозги, бравые представители энергосбыта уже приготовили ложки и ждут.

Вот и мне пришлось с ними повозиться, поспорить и основательно порыться в нормативке. Общие рассуждения о том какая схема заземления лучше и как что подключать оставим в стороне, в блоге CS они есть - если захотите, найдете. Я хочу коснуться другого - если возникают споры с энергетиками о приемке вашего ВРУ, скорее всего это будет не беседа специалистов о технических нюансах, а тупое бодание с бюрократической машиной. И рабочие аргументы будут такими же - не как лучше, а как написано в правилах. Фишка в том, что правила на нашей стороне, главное уметь искать.

Кратко о том, что я нашел:

  1. TN-C-S приоритетна. Для использования TT нужна веская причина - нереконструированная линия, не отвечающая требованиям безопасности. И то TT может использоваться только временно, до устранения веской причины - т.е. до реконструкции линии.
  2. PEN в счетчик или нет? Категорически нет. Все соединения PENа до шины PE должны соответствовать требованиям по сечению/электропроводности, должны быть открыты и доступны для осмотра. Закрытые крышки с пломбами исключены в принципе. Непонятные клеммы счетчика - только после подтверждения сечения/материала.
  3. PEN нужен счетчику? В моем случае - нет. Производитель четко и ясно показал, что счетчику нужен один отвод от нулевой линии. Именно отвод, именно от нуля.
  4. Пломбировка узла разделения PEN. Не хватает п.2? Ок - все равно нет. Энергосбыт не вправе лезть в него с пломбами.
А теперь все то же самое, но подробно и с нормативкой, на которую можно опираться по каждому пункту (если вам пока не нужны тонны текста из нормативки, листайте в конец до слова “Выводы”):

Моя исходная ситуация - новый поселок, новая воздушная линия, пустой участок (дома нет). Здесь важно только то, что линия новая и что мне сейчас не нужно размещать ВРУ в помещении.

Выбор между TT и TN-C-S
ПУЭ:
1.7.57.Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN…

“Как правило” здесь не фигура речи, а термин, означающий, что TN является выбором по умолчанию, а чтобы просто выбрать TT, уже нужно обоснование.

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано.

Обоснование выбора TT всего одно - невозможность обеспечить требования безопасности для TN.

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены…

Скажем сразу, обоснование так себе, слишком размытое. Уточняем его в другом документе:

АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР
№ 31/2012
О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

При выборе мер защиты от косвенного прикосновения в электроустановках, получающих питание от ВЛ и ВЛИ до 1 кВ, необходимо руководствоваться следующим:

3. При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.
4. Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами.

Если мы питаемся от ВЛ - используем TT.
Если мы питаемся от ВЛИ - мы должны перейти на TN.
Т.е. переход к питанию от ВЛИ означает выполнение тех самых требований безопасности, необходимых для выбора системы TN.

Что такое ВЛ и ВЛИ?
ПУЭ 2.4.2.
Воздушная линия (ВЛ) электропередачи напряжением до 1 кВ - устройство для передачи и распределения электроэнергии по изолированным или неизолированным проводам, расположенным на открытом воздухе и прикрепленным линейной арматурой к опорам, изоляторам или кронштейнам, к стенам зданий и к инженерным сооружениям.
Воздушная линия электропередачи напряжением до 1 кВ с применением самонесущих изолированных проводов (СИП) обозначается ВЛИ.
Самонесущий изолированный провод - скрученные в жгут изолированные жилы, причем несущая жила может быть как изолированной, так и неизолированной. Механическая нагрузка может восприниматься или несущей жилой, или всеми проводниками жгута.

Т.е. если у нас старая, нереконструированная линия - мы должны использовать TT и предложения энергосбыта логичны. Если у нас изначально новая линия либо ее реконструировали и сделали СИПом - никакой системы TT энергосбыт просить и тем более требовать не может, нет норм на которые он мог бы сослаться в таких требованиях. Для него, как организации, подчиняющейся бумажкам и нормам - есть только TN без альтернатив.

Куда заводить PEN - в счетчик или на узел разделения PEN?
Здесь есть несколько аргументов. Я приведу их в порядке “от более важного к менее важному” как я это вижу.
  1. Счетчик пломбируется, клемма, на которую заводятся провода, закрывается крышкой. PEN запрещено подключать таким образом.

    ПУЭ (п.1.7.140, устанавливающий требования к соединениям и присоединениям заземляющих и защитных проводников):
    1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний за исключением соединений, заполненных компаундом или герметизированных, а также сварных, паяных и спрессованных присоединений к нагревательным элементам в системах обогрева и их соединений, находящихся в полах, стенах, перекрытиях и в земле.

    Подключили PEN в счетчик - либо не пломбируем, либо получаем нарушение требований ПУЭ.

  2. ПУЭ устанавливает требования к сечению PEN проводника. Ни один из встреченных мной счетчиков не содержал подтверждения соответствия клемм этим требованиям.

    ПУЭ 1.7.126.
    Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5. (т.е. 16 мм2 для алюминия в СИПе, 10 мм2 по меди)
    Площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же материала, что и фазные проводники. Сечения защитных проводников из других материалов должны быть эквивалентны по проводимости приведенным…

    ПУЭ 7.1.45.
    Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
    Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
    Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников.
    Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.

    Видим в документации счетчика подтверждение того, что сечение его клемм эквивалентно 10 мм2 по меди - тогда этот пункт не актуален. Вот только найти счетчик с такой документацией - та еще задача:) Мой меркурий 231 такого подтверждения не имеет - подключаем PEN в его клемму нулей - получаем нарушение требований ПУЭ.

  3. ПУЭ вполне четко говорит нам куда подключать PEN - к шине PE. Но с точки зрения бумажек здесь “серая зона” т.к. не вполне понятно может ли клемма счетчика считаться одним из соединений PEN проводника, а не точкой его подключения (напомню - мы сейчас говорим про использование бумажек в спорах с бюрократами либо про доказывание своей позиции в суде, а не про адекватное обсуждение технических моментов). Я оставляю этот аргумент “резервным”.

    ПУЭ 1.7.135.
    Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения pen-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. pen-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Что в итоге.
Подключили PEN к клеммам счетчика и опломбировали его? Получили нарушение п.1.7.126, 1.7.140, 7.1.45 и, возможно, 1.7.135 ПУЭ .
Формально - мы не имеем права подключать PEN к счетчику или чему-либо еще пломбируемому. Зато мы обязаны подключить его к шине PE.
Нужен ли PEN счетчику?
Вот казалось бы все и так ясно, но дополнительные аргументы никогда не помешают. А этот аргумент особый)

Тут все зависит от документации конкретного счетчика, поэтому я расскажу про свой Меркурий 231 (и Меркурий 230 т.к. у них одинаковые схемы подключения).
Суть в том, что схема прямого (не через трансформаторы) включения этого счетчика всего одна, безальтернативная. Эта схема приведена в паспорте счетчика. И указано в ней подключение счетчика ответвлением от нулевой линии.
Для упертых бюрократов - именно ответвлением (ГОСТ 2.721-74 ЕСКД. Обозначения условные графические в схемах. Обозначения общего применения, Таблица 6в,
Линия электрической связи с ответвлениями
).

Т.е. к этому счетчику должен подходить один нулевой провод, взятый от нулевой линии. Подключили PEN в счетчик - либо считаем, что это нуль, а не PEN (а у нас, напомню, обязательной является TN и приходит к нам именно PEN) либо нарушаем инструкцию по подключению счетчика.

Схемы деления PEN
Вот тут, к сожалению, “серая зона”. Следующий документ содержит рекомендации, а не требования, мы можем ссылаться на него только как на дополнительный аргумент, а не как на основной.

ГОСТ 32395-2013 «Щитки распределительные для жилых зданий..” содержит несколько типовых схем щитков. В том числе схему щитка для коттеджа для трех фаз (ПРИЛОЖЕНИЕ А (справочное). Примерные схемы квартирных и этажных щитков, Рисунок А.6 - Схема квартирного учетно-группового щитка (для коттеджа), присоединенного к наружной трехфазной четырехпроводной питающей сети).
На этой, рекомендуемой ГОСТом, схеме, указано разделение PEN до счетчика. К слову - ни одна из рекомендуемых в этом ГОСТе схем щитков не предполагает разделение PEN после счетчика - везде где оно есть оно делается до. Аргумент дополнительный из-за статуса “рекомендации”, но звучит хорошо и подкрепить позицию может.

Итак , у нас есть вполне конкретные нормы, согласно которым если линия новая, мы должны использовать TN-C-S и делить PEN до счетчика. Хорошее начало для диалога со специалистами энергосбыта. Проблема в том, что “диалог” это когда на равных. А у них есть преимущество - если они тормозят, то им ничего, а мы без электричества. Надо сдвинуть чашу весов в нашу пользу, для чего нам помогут еще несколько весьма любопытных документов.

1. Приказ Минэнерго от 13.01.2003 N6 „Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей”
Совершенно замечательная штука, диктующая правила подключения электроустановок. В том числе и перечень всего того, что сбытовики могут пломбировать. Фишка в том, что в этом перечне нет не только узла разделения PEN, но и вводного автомата.

2.11.18. Энергоснабжающая организация должна пломбировать:
клеммники трансформаторов тока;
крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;
токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и устройства защиты;
испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток трансформаторов тока и места соединения цепей напряжения при отключении расчетных счетчиков для их замены или поверки;
решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;
решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики;
приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики.
Во вторичных цепях трансформаторов напряжения, к которым подсоединены расчетные счетчики, установка предохранителей без контроля за их целостностью с действием на сигнал не допускается.
Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов счетчика пломбу энергоснабжающей организации.
Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

Т.е. согласие на пломбировку не только узла разделения (что есть ересь), но и вводного автомата (что очень важно для сбыта) - это наша добрая воля, которую мы в любое время можем отозвать и потребовать у сбытовиков устранить нарушения приказа Минэнерго. В рамках приказа энергосбыт может промаркировать вводной автомат, а никак не повесить на него пломбу.

2. Арбитражная практика по размещению узлов учета, сообщающая нам, что помимо требований к электрике, есть еще и такие штуки как антимонопольное законодательство и гражданский кодекс, запрещающие сбытовикам налагать на нас избыточные финансовые затраты, связанные с содержанием нашего имущества. Имущество - это ВРУ и, конкретно, счетчик, который согласно пункту 1.5.27 ПУЭ должен быть защищен от внешних условий и размещен в помещении с температурой не ниже 0 градусов в зимнее время. Для любителей читать в паспорте счетчика условия эксплуатации до -40 градусов - ПУЭ это общий нормативный документ, паспорт - это документация устройства, которое должно соответствовать ПУЭ. Т.е. ПУЭ приоритетно. Если ПУЭ не соответствует устройству - ПУЭ пофиг. Если устройство не соответствует ПУЭ - устройство переделывают.

Правда тут есть сложность - если дело дошло до арбитражной практики и судов, логичнее вместо одного волшебного аргумента использовать связку разных. В нашем случае это:
а) сетевые и сбытовые компании являются монополистами (естественная монополия), соответственно, их деятельность регулируется государством - в том числе “Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 04.12.2017) “Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг…”. Пункт 25 этих правил содержит перечень того, что должно быть указано в тех.условиях - и никаких требований по выносу счетчика на столб (или даже на стену дома) там нет, а перечень этот закрытый и не может быть дополнен по желанию энергосбыта или кого-то еще.
б) наличие на рынке счетчиков, которые согласно их паспортам, могут эксплуатироваться вне помещений, не отменяет п.1.5.27 ПУЭ.
в) наличие на рынке счетчиков из предыдущего пункта не означает что потребитель имеет финансовую возможность их приобретения в ущерб более доступным для него. Помимо этого необходимость утепления и подогрева щитка в зимнее время налагают на потребителя дополнительные расходы, которых он может избежать разместив счетчик в доме. А так как сбытовые компании монополисты, для них существует статья 10 135-ФЗ “Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением”, а точнее часть 3 первого пункта этой статьи, прямо запрещающая им навязывать нам невыгодные условия подключения.
г) собственно статья 210 гражданского кодекса, возлагающая на собственника бремя содержания его имущества. Вынос счетчика со щитком на столб лишают собственника возможности обеспечивать сохранность своего имущества.
д) перенос щитка со счетчиком на столб переносит его из помещения без повышенной опасности в условия, эквивалентные особо опасному помещению (ПУЭ, п.1.1.13), что создает повышенную опасность поражения электрическим током и налагает на собственника щитка дополнительные обязательства (и дополнительные затраты) по обеспечению безопасности.

Итого - если у нас есть отапливаемый дом, в котором может быть размещен счетчик без дополнительных затрат, требование вынести его во внешний щит учета, утепленный и обогреваемый согласно требованиям п.1.5.27 налагает на нас как потребителей дополнительные затраты, ответственность, создает повышенную опасность для окружающих и, заодно, противоречит Правилам недискриминационного доступа, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861.

ПУЭ 1.5.27.
Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.
Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40°С, а также в помещениях с агрессивными средами.
Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 „Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии…”
25(1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;
а(1)) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;
б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;
в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;
г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

25(2). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, сетевой организацией при разработке технических условий должна предусматриваться возможность введения ограничения режима потребления заявителя в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях при обеспечении поставки электрической энергии другим потребителям без ограничения режима их потребления.

135-ФЗ (О защите конкуренции)
Статья 1, пункт 3

Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие):

3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)“ от 30.11.1994 N 51-ФЗ
Статья 210. Бремя содержания имущества

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено “законом” или договором.

Т.е. согласие на размещение ВРУ в щитке на столбе, а не в доме, это наша добрая воля, которую мы опять же можем отозвать (хотя тут есть свои сложности если дом уже был построен на момент ввода ВРУ на столбе).

Примеры практики
Самое часто встречающееся дело о выносе счетчика на столб, в котором хорошо рассмотрены вопросы возложения на пользователя избыточных затрат по сравнению с размещением счетчика в доме. Правда, оно относится ко времени когда споры между сетями и пользователями решал ФАС и видел в них нарушение конкуренции. Сейчас придется приложить больше усилий для убеждения суда - Постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 27.10.2010 n 15АП-10325/2010 по делу n А53-10201/2010 По делу о признании незаконными решения и предписания, которыми общество признано нарушившим ч. 1 ст. 10 ФЗ „О защите конкуренции“, и обязании устранить данные нарушения.Суд первой инстанции Арбитражный суд Ростовской области

Решение Тальменского районного суда № 2-570/2016 2-570/2016~М-456/2016 570/2016 М-456/2016 от 17 октября 2016 г. по делу № 2-570/2016 - если у нас уже был счетчик в доме но его срок эксплуатации вышел, имеем право новый поставить так же в доме. Требования вынести его на улицу незаконны.

Решение Калининского районного суда по делу 2-1393/2014 ~ М-1115/2014 - если на выносе счетчиков на столбы настаивают не сети, а правление СНТ, угрожая отключением электричества, это так же незаконно.

И кое-что менее оптимистичное. Решение Красноглинского районного суда г.Самары № 2-157/2015 2-157/2015(2-2852/2014;)~М-2781/2014 2-2852/2014 М-2781/2014 от 18 февраля 2015 г. по делу № 2-157/2015 - если сети решили поставить свой счетчик на столбе, они могут это сделать. Плохо то, что мы то не знаем как они подключают такие счетчики и надежны ли там соединения PEN"а или он уже N, а в этом решении видно, что истец не обращал внимание суда на эти вопросы, не проводил экспертизу и в итоге суд принял сторону сетей.

3. Правовой статус ПУЭ. ПУЭ - это нормативный документ, обязательный для граждан и организаций. Нарушение ПУЭ - это нарушение статьи 9.11 КоАП РФ и административная ответственность исполнительного лица.

Статья 9.11.
Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до четырех тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Когда энергосбыт заводит PEN в счетчик - конкретное исполнительное лицо энергосбыта подписывается под административным правонарушением. Когда энергосбыт не принимает ВРУ пока PEN не окажется в счетчике - конкретное исполнительное лицо подписывает под нарушением условий договора с потребителем (нарушение сроков и условий технологического присоединения).

Выводы:
Если линия старая - выбираем TT .
Если линия новая или реконструированная, но энергосбыт предлагает TT - он нарушает требования п.1.7.57 ПУЭ и требования технического циркуляра № 31/2012 ассоциации “РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ”.
Если энергосбыт предлагает завести PEN в счетчик - он нарушает требования п.1.7.126, 1.7.140, 7.1.45 и, возможно, 1.7.135 ПУЭ . Скорее всего при этом так же нарушается инструкция по подключению счетчика (в зависимости от схемы подключения, указанной в его паспорте) что ведет к потере гарантии и ставит вопрос о правомерности использования такого счетчика для измерения потребления электроэнергии.
Более того, разделяя PEN до счетчика мы следуем рекомендациям ГОСТ 32395-2013 , а подключая счетчик отводом нуля (как в моем случае с 231м меркурием) - следуем требованиям производителя счетчика.
  • Для утверждения об обязательности TN-C-S ссылаемся на п.1.7.57 и 1.7.59 ПУЭ и п.4 технического циркуляра ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» № 31/2012
  • Для утверждения о том, что PEN нельзя заводить в счетчик ссылаемся на п.1.7.126, 1.7.140, 7.1.45 и 1.7.135 ПУЭ, паспорт счетчика (если в нем это указано), ГОСТ 32395-2013 „Щитки распределительные для жилых зданий..” (рисунок А.6).
  • Для утверждения о том, что узел PEN не требует и не должен быть опломбирован ссылаемся на п.2.11.18 Приказа Минэнерго от 13.01.2003 N6 “Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей”
  • Если приходится спорить всерьез, вспоминаем требования того же пункта 2.11.18 относительно вводного автомата (а точнее их отсутствие) и административную ответственность должностных лиц за нарушение ПУЭ .
  • Если сети пытаются добавить в тех.условия указания на неудобную нам точку размещения щитка со счетчиком используем п.25 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 „Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии…”, который устанавливает закрытый список того, что может быть в ТУ и требуем убрать все лишнее.
  • Если дело дошло до суда, начинаем с того, что сети являются монополистами и обязаны действовать в соответствии с пунктом 3 статьи 1 135-ФЗ (О защите конкуренции), т.е. не могут навязывать нам невыгодные условия договора. А дальше указываем весь набор аргументов, от пунктов ПУЭ, которые нарушаются их требованиями, до дополнительных затрат, которые требования сетей возлагают на нас.
Мы можем пойти на встречу сетям и согласиться на их требования по пломбировке всего и вся если они не мешают организовать хорошую TN-C-S и контролировать соединения PEN"а. В конце концов их требования понятны и, если они готовы идти нам на встречу - почему бы и нет?
А можем потребовать буквального соблюдения правил подключения абонентов, что ставит сети в неприятное положение т.к. формально отказать в этом они не могут, нарушать сроки без последствий - тоже, а соблюдение правил означает отказ от счетчика на столбе, лишних пломб и других любимых энергосбытом вещей. Веса нашим требованиям добавляют антимонопольное законодательство, ГК РФ, арбитражная практика и административная ответственность конкретных исполнительных лиц сетей за нарушения.

Моя история чуть проще - пока не построен дом мне нет смысла бороться за перенос щитка в него. TN-C-S есть, пусть даже с пластиковым боксом поверх узла разделения, и этого достаточно.

Сам щиток получился очень простым, правда собирался экстренно и из того, что было в ближайшем магазине. Рассверлить корпус под PG я тоже не успел, увы((

Фазы из СИПа идут на автомат, PEN на шину PE. Шина PE связана перемычкой с шиной N. С шины N ноль в счетчик. Фазы со счетчика сначала шли на второй автомат, теперь он заменен клеммами. Клемма PE пока работает заземлением корпуса щитка.

Шины PE и N выполнены простыми, но приятным в работе распред.блоками TDM, которые влезли в бокс на 4 автомата. Получился компромисс - сети получили пломбировку счетчика, вводного автомата и узла разделения PEN, я получил узел PENа, в котором в любой момент можно протянуть соединения, подключить ввод или временную розетку.

P.S. Мысли насчет того, почему оно так.
Мое общение с инженерами МОЭСК началось довольно странно - с настойчивых рекомендаций пустить PEN в счетчик и даже не думать про селективность и прочее интересное.
Я написал запрос про реализацию TN-C-S и получил такой странный ответ. Порылся в сети, набрал аргументов и написал еще один запрос… и снова получил примерно такой же ответ. Основательно порылся в нормативке, написал, уточнил, дозапросил… и в итоге оказалось, что на том конце сидят не роботы, а вполне себе вменяемые люди, которые прочитали мои аргументы, обдумали, перепроверили и согласились с ними. Позже оказалось, что я был чуть ли не первым абонентом, который хотел TN-C-S. Параллельно с этим шло общение и с наемным электриком, который делал щиток рядом и помогал с подключением проводов на столбе. И в его практике я был одним из немногих, кто хотел что-то большее, чем TT.
И как-то так одновременно завершились и то и это общения и пазл сложился - большая часть людей, делающих подключение для дачи, понятия не имеют о существовании TN-C-S. Электрики, которых они нанимают, по умолчанию делают ту конфигурацию TT, которую без вопросов примут сети, и даже не говорят о существовании чего-то иного чтобы побыстрее сдать работу и получить деньги. А инженеры сетей, которые по идее должны следить чтобы новые подключения выполнялись правильным TN-C-S’ом с хорошим повторным заземлением, действуют так, как их “учили предки”, как привычно и удобно энергосбыту, требующему от них понятного, а не современного и правильного. И получается замкнутый круг - заказчики не знают про новое - исполнители бояться им рассказать что-то чтобы не усложнять себе жизнь - а сети стимулируют это поведение без вопросов принимая устаревшие подключения и сопротивляясь новому. Хотя, к чести инженера МОЭСК, с которым я общался, диалог с ним был пусть и трудным, но продуктивным, а затык где-то глубже, там где сидят не инженеры, а бухгалтера, считающие украденные киловатты.